Генеральная доверенность вместо согласия на продажу квартиры - советы риэлторов

Поиск по журналу

Москва и МО

Вопросы·Городская недвижимость

Генеральная доверенность вместо согласия на продажу квартиры

Анастасия

9 февраля 2017

Вся Россия

56 756

Всем хорошего дня!

Я хочу продать свою квартиру, приобретенную два года назад, в браке. Квартира принадлежит только мне, никто не прописан. Год назад муж выдал мне генеральную доверенность на распоряжение и любые действия с ЕГО имуществом. Может ли эта доверенность заменить Согласие мужа на продажу мной моей (нашей совместной) недвижимости?

С мужем все согласовано, продаю хорошим знакомым, так что с этим проблем нет. С документами вообще никаких загвоздок.

В случае "конфликта интересов" у моих родителей (и его тоже) есть генеральные доверенности от нас. По сути кто-то из них и может все сдать на регистрацию.

Ответ риэлторов:
1. Покупатель может купить квартиру, если в заявлении в Росреестр укажет, что он уведомлен об оспоримости сделки.

2. В случае если в Вашей доверенности прямо указано право распоряжаться имуществом супруга, в том числе право отчуждать такое имущество, то проблем с заключением сделки не возникнет. Но тут следует отметить, что допустима только нотариальная доверенность. Кроме того, если Ваш муж будет не согласен с совершенной сделкой, он сможет оспорить ее в судебном порядке, доказав, что в данном случае произошел конфликт интересов доверителя и доверенного лица.

3. Но в СК прописан порядок отчуждения недвижимости. И если допустим супруг выдал генеральную доверенность, то естественно согласие не требуется.

4. Может быть зарегистрируют, а может быть и нет : )

Подозреваю, что все будет по пункту номер 4 : )

p.s. согласие получить не сложно, но муж в командировке на полгода. Бегать по консульствам, нотариусам и апостилить пока нет желания.

p.p.s.
Статья 35. Владение, пользование и распоряжение общим имуществом супругов
3. Для совершения одним из супругов сделки по распоряжению недвижимостью и сделки, требующей нотариального удостоверения и (или) регистрации в установленном законом порядке, необходимо получить нотариально удостоверенное согласие другого супруга.
Супруг, чье нотариально удостоверенное согласие на совершение указанной сделки не было получено, вправе требовать признания сделки недействительной в судебном порядке в течение года со дня, когда он узнал или должен был узнать о совершении данной сделки.

Ок, никто и ничего требовать в будущем не будет, какие проблемы? Только если упрется регистратор?

Автор

Теги

Анастасия

нотариус документы

Могут подойти

16 921 998 ₽

2-комн.кв., 64 м², этаж 22

Бунинская аллея

5 мин.

ЖК "Новые Смыслы", Новые Смыслы ЖК, № 174 кв-л, Москва

7 741 727 ₽

1-комн.кв., 41 м², этаж 1

Бунинская аллея

17 мин.

ЖК "Подольские кварталы", Подольские Кварталы ЖК, № 103 кв-л, Москва

36 000 ₽/мес.

1-комн.кв., 35 м², этаж 11

Силикатная

23 мин.

ЖК "Алхимово", шоссе Рязановское, 31к1, Москва

38 000 ₽/мес.

1-комн.кв., 30 м², этаж 2

Тютчевская

23 мин.

309, Дары Природы СНТ, д. Дудкино, Мосрентген поселение, Москва

15 900 000 ₽

3-комн.кв., 58 м², этаж 6

Каширская

18 мин.

ЖК "Москворечье", 1.3, Москворечье ЖК, Москва

65 000 ₽/мес.

1-комн.кв., 38 м², этаж 11

Нахимовский проспект

10 мин.

ЖК "Нахимово", Болотниковская улица, 36к5, Москва

60 000 ₽/мес.

1-комн.кв., 34 м², этаж 16

Бунинская аллея

10 мин.

ЖК "Юнино", улица Мостотреста, 10к2, Щербинка, Москва

12 900 000 ₽

1-комн.кв., 36 м², этаж 3

Беляево

8 мин.

Профсоюзная улица, 73, Москва

13 990 000 ₽

3-комн.кв., 59 м², этаж 3

Коммунарка

16 мин.

улица 5-я Лесные Поляны, пос. Газопровод, Москва

12 000 000 ₽

2-комн.кв., 38 м², этаж 4

Пражская

16 мин.

улица Красного Маяка, 11К2, Москва

58 комментариев

Татьяна Литвинова

9 февраля 2017, 11:24

Лучший совет

Какой нормальный человек, будь он хоть трижды Вашим хорошим знакомым, согласится покупать квартиру, зная, что эта сделка на 100% оспорима?

138/50 000

0/50 000

Оповещать о новых комментариях

Анастасия

Автор

9 февраля 2017, 12:20

Спасибо. Ну, есть еще человеческие отношения, подтвержденные десятилетиями. Мы с мужем в браке тоже не пару лет. И нас знают два десятка лет. Не вижу никаких проблем. Это уже совсем другая история.

Проблемы только с регистрацией могут быть. О чем я испрашиваю.

271/50 000

Людмила Гечус

21 февраля 2017, 17:45

Анастасия, если Ваш супруг будет делать согласие в консульском представительстве РФ в той стране, где он сейчас находится, то никакого апостиля не требуется. И если оно будет на русском языке, то о каком переводе идёт речь?

224/50 000

0/50 000

Оповещать о новых комментариях

Лариса Ивановна Курилко

19 февраля 2017, 01:11

Доброй ночи, Анастасия! Апостиль- это подтверждение полномочий лица, которое удостоверяет документ. В каждом государстве разные организации удостоверяют разные документы. Его потом , конечно, надо переводить, но и с русского на другой язык в стране проживания тоже надо переводить. Какая это страна? Так как Вы пишете про апостиль, видимо Ваш муж является гражданином другого государства, иначе он мог пойти в консульство РФ и там сделать согласие супруга. Ваш брак признан на территории РФ? Где он был заключен? Входит ли эта страна в Гаагскую конвенцию? Вопросов много. Поэтому однозначного ответа дать не могу .

619/50 000

0/50 000

Оповещать о новых комментариях

Наталья Никитична Клепикова

16 февраля 2017, 13:29

Можно заверить копию Свидетельствао браке у нотариуса по месту нахождения супруга.Текст заявления о согласии на продажу нужной формы на русском языке высылаете для заверения. Не вижу никаких сложностей. Переводы-сопутствующая формальность.Главное,что бы не было ошибок(особенно в датах, ФИО,адресах)

299/50 000

0/50 000

Оповещать о новых комментариях

Анастасия

Автор

14 февраля 2017, 23:02

Еще можно пару вопросов?

1. Если муж пишет ИЗНАЧАЛЬНО согласие на русском, ему заверяют подпись и отправляют на апостиль. Затем он переправляет его мне. Получается, что согласие будет на русском и его не потребуется переводить в России, верно? Или все-таки какие-то нотариальные действия потребуются с таким согласием? Вроде все у нас признается по международным соглашениям. Но мало ли что сейчас на практике...

2. Опять же учитывая, что согласие зарубежное, нужно ли будет ТУТ "прикладывать" к нему свидетельство о браке? Как для самой сделки, так и в случае, если понадобятся какие-то дополнительные действия. Свидетельство сейчас у мужа, поэтому и спрашиваю...

687/50 000

0/50 000

Оповещать о новых комментариях

Елена Назарова

13 февраля 2017, 23:49

Анастасия, Вам Жанна очень подробно все расписала, копирую.
"Нужно просто заручиться документом или доказательствами,что он ОЗНАКОМЛЕН с фактом состоявшейся сделки..."
Срок считается Не с момента сделки ( или с момента события), по результату которого произошло ущемление прав какого-то лица,
а с МОМЕНТА, когда это лицо УЗНАЛО достоверно о своих нарушенных правах.
Еще меня удивляет, уважаемая Анастасия,
ЗАЧЕМ Вы своим друзьям, верящим Вам людям такой товар подсовываете?
Ведь , если Ваш муж НЕ сделает Согласие, Ваши Покупатели приобретут квартиру с ПЛОХОЙ историей.
Даже ЕСЛИ они СЕБЕ , именно НАДОЛГО СЕБЕ покупают, и Не собираются ее продавать,
вдруг ИМ затем понадобится продать?
Новые покупатели будут проверять историю, и мало кто захочет квартиру купить, придется Вашим друзьям снижать цену сильно.
на одной чаше весов Вашему мужу потерять полдня, пусть день, сделать в Консульстве или с апостилем Согласие,
на другой чаше весов , если этого он не сделает, у Ваших друзей будет квартира с существенно подпорченной историей.

Анастасия, Вам Жанна очень подробно все расписала, копирую. "Нужно просто заручиться документом или доказательствами,что он ОЗНАКОМЛЕН с фактом состоявшейся сделки..." Срок считается Не с момента сделки ( или с момента события), по результату которого произошло ущемление прав какого-то лица, а с МОМЕНТА, когда это лицо УЗНАЛО достоверно о своих нарушенных правах. Еще меня удивляет, уважаемая Анастасия, ЗАЧЕМ Вы своим друзьям, верящим Вам людям такой товар подсовываете? Ведь , если Ваш муж НЕ сделает Согласие, Ваши Покупатели приобретут квартиру с ПЛОХОЙ историей. Даже ЕСЛИ они СЕБЕ , именно НАДОЛГО СЕБЕ покупают, и Не собираются ее продавать, вдруг ИМ затем понадобится продать? Новые покупатели будут проверять историю, и мало кто захочет квартиру купить, придется Вашим друзьям снижать цену сильно. на одной чаше весов Вашему мужу потерять полдня, пусть день, сделать в Консульстве или с апостилем Согласие, на другой чаше весов , если этого он не сделает, у Ваших друзей будет квартира с существенно подпорченной историей.

1 112/50 000

0/50 000

Оповещать о новых комментариях

Анастасия

Автор

14 февраля 2017, 01:22

Спасибо, сейчас, после всех обсуждений уже вырисовывается картина. И получается, что основная проблема будет уже потом, при дальнейшей продаже квартиры. Так что согласие надо делать...

184/50 000

Елена Назарова

14 февраля 2017, 19:46

Анастасия, пожалуйста, рада, что мы коллективным разумом помогли, чем могли. Удачи в решении вопроса.

101/50 000

Галина Пушкарева

12 февраля 2017, 18:46

БЫла у меня как-то квартирка пару раз перепроданная. Муж после развода дал приятелю доверку с правом подавать заявление о его семейном положении. Приятель написал такое заявление( ну не женат он был на момент продажи) и продал имущество .Потом провели еще одну сделку.А вот на третьей споткнулись.Жена узнала,что квартиру муж продал и подала иск в суд....И суду было глубоко наплевать на конечных покупашек...А не спи,мол... Рот не раскрывай...

448/50 000

0/50 000

Оповещать о новых комментариях

Анастасия

Автор

13 февраля 2017, 14:42

Тут наверное, ключевым моментом является, в течении какого времени проводились эти сделки и опомнилась супруга.

Давайте определимся все-таки, какой срок: год или больше?

180/50 000

Галина Пушкарева

14 февраля 2017, 09:56

А супруга не опомнилась.Она и не знала что он продал... Подала в суд.Суд обязал его выплатить ей половину рыночной стоимости или признать сделку проведенной с нарушением законодательства. Муж не стал спорить и отдал половину,ибо приятеля и себя не хотел подводить под статью о мошеничестве

294/50 000

Галина Пушкарева

14 февраля 2017, 09:58

По исковому сроку совсем просто. Он составляет год с того момента как гражданин УЗНАЛ о нарушении своего права. Так что Ваш супруг может через 10 лет вернуться из-за границы и потребовать половинку квартиры

210/50 000

Анастасия

Автор

14 февраля 2017, 22:28

Хорошо, спасибо, но "муж передумает и вернется" - это не наш случай. Это мы уже обсуждали.
Ниже вопрос с согласием уже перешел в другую плоскость: могут быть проблемы при продаже квартиры в дальнейшем. Вот от этого теперь и отталкиваемся.
Т.к. ключевой вопрос с согласием - как не испортить историю квартиры.
Ответ: надо делать согласие

352/50 000

Галина Пушкарева

22 февраля 2017, 07:51

Да Вы - святая наивность... "не наш случай" - это если мужа не станет в ближайшее время..Физически..Во всех остальных- всякое бывает...И между идеальными супругами пробегает черная кошка ,да так что начинается гражданская война...И тогда в ход идет все...В том числе и оспаривание сделок и т.п. Обида - она вещь такая....

323/50 000

Жанна Бычкова

12 февраля 2017, 17:23

Ну и еще добавлю.По поводу ой,боюсь,боюсь у друзей(которые купят квартиру,если вдруг по какому-то недоразумению Росреестр умудрится зарегистрировать сделку без этого самого согласия)
У супруга,от которого не получено согласие,есть всего ГОД,чтобы возмутиться(ст 35 СК).Нужно просто заручиться документом или доказательствами,что он ОЗНАКОМЛЕН с фактом состоявшейся сделки,понервничать годик,а уж потом,через 365 дней,можно спать спокойно.

448/50 000

0/50 000

Оповещать о новых комментариях

Анастасия

Автор

13 февраля 2017, 14:39

Спасибо. Так мы и основывались на том, что есть ограниченный срок оспаривания сделки, и он небольшой.
Но кто в итоге прав? Сколько придется не спать спокойно? : )

167/50 000

Анастасия

Автор

14 февраля 2017, 01:24

Не сразу поняла про "заручиться документом или доказательствами"...перечитала, теперь все ясно.
Но все-таки будем делать согласие, чтобы уже точно вопросов не возникло ни сейчас, ни потом.

193/50 000

Жанна Бычкова

12 февраля 2017, 17:10

Ну и еще немного дополню,а то тут некоторые советуют по имеющейся доверенности быстренько сляпать нужное согласие и его использовать.
А вспомним-ка,что доверенность эта выдана супругом супруге.
А почитаем-ка Гражданский кодекс.
Статья 182 п 3
3. Представитель не может совершать сделки от имени представляемого в отношении себя лично, а также в отношении другого лица, представителем которого он одновременно является, за исключением случаев, предусмотренных законом.

То есть жена,имеющая от мужа какую-то доверенность,не может сама себе дать согласие на продажу квартиры.

Статья 185 п 1

1. Доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу или другим лицам для представительства перед ТРЕТЬИМИ лицами.

Муж-первое лицо,жена-второе лицо,ну никак она не может одновременно быть и тем самым третьим лицом(то есть получится,что она сама себя перед самой собой представляет,давая по доверке от мужа самой себе согласие)
Поэтому ни один нотариус в здравом уме в такую доверенность такое полномочие не впишет(.А вот в консульских какого только маразма не попадалось(одно только ихнее "вступить" в наследство чего стоит!!!).
Ну а пытаться привязывать какие-то полномочия с обтекаемыми формулировками к полномочию дать Согласие-это ,по моему мнению,пустая трата времени.

Ну и еще немного дополню,а то тут некоторые советуют по имеющейся доверенности быстренько сляпать нужное согласие и его использовать. А вспомним-ка,что доверенность эта выдана супругом супруге. А почитаем-ка Гражданский кодекс. Статья 182 п 3 3. Представитель не может совершать сделки от имени представляемого в отношении себя лично, а также в отношении другого лица, представителем которого он одновременно является, за исключением случаев, предусмотренных законом. То есть жена,имеющая от мужа какую-то доверенность,не может сама себе дать согласие на продажу квартиры. Статья 185 п 1 &nbsp; 1. Доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу или другим лицам для представительства перед ТРЕТЬИМИ лицами. Муж-первое лицо,жена-второе лицо,ну никак она не может одновременно быть и тем самым третьим лицом(то есть получится,что она сама себя перед самой собой представляет,давая по доверке от мужа самой себе согласие) Поэтому ни один нотариус в здравом уме в такую доверенность такое полномочие не впишет(.А вот в консульских какого только маразма не попадалось(одно только ихнее "вступить" в наследство чего стоит!!!). Ну а пытаться привязывать какие-то полномочия с обтекаемыми формулировками к полномочию дать Согласие-это ,по моему мнению,пустая трата времени.

1 376/50 000

0/50 000

Оповещать о новых комментариях

Лариса Ивановна Курилко

12 февраля 2017, 00:24

Доброй ночи! В Вашем первом предложении есть противоречие: если Вы в браке и купили квартиру на свое имя, она не может принадлежать только Вам, у квартиры два собственника: Вы и Ваш муж, только он так называемый нетитульный владелец, то есть у него право на квартиру есть, но не зарегистрировано в Росреестре. На продажу квартиры он должен дать нотариальное согласие , то есть придти к нотариусу с паспортом и свидетельством о браке и сделать согласие на продажу квартиры. Доверенность от него на Вас на все действия здесь не проходит, Вы не можете за него написать это согласие Вам на продажу, так как Вы его супруга. Теперь, если по генеральной доверенности от него к нотариусу за согласием придете не Вы, а кто-то, кому он ее дал, то, нотариусы не сделают это согласие, это согласие носит характер сделки, и эта сделка личного характера. Это как нельзя жениться про доверенности, это действия личного характера. Если его нет в данное время в том месте, где Вы продаете недвижимость, он может это сделать у любого нотариуса в РФ, предварительно представив паспорт и свидетельство о браке., а потом тот же нотариус сделает другое нотариальное действие-передаст его согласие туда, куда нужно, переведя его в электронный вид. По другому никак не получится!

Доброй ночи! В Вашем первом предложении есть противоречие: если Вы в браке и купили квартиру на свое имя, она не может принадлежать только Вам, у квартиры два собственника: Вы  и Ваш муж, только он так называемый нетитульный владелец, то есть у него право на квартиру есть, но не зарегистрировано в  Росреестре.  На продажу квартиры он должен дать нотариальное согласие , то есть придти к нотариусу с паспортом и свидетельством о браке и  сделать согласие на продажу квартиры. Доверенность от него на Вас на все действия  здесь не проходит, Вы не можете за него написать это согласие Вам на продажу,  так как Вы его супруга.  Теперь, если по генеральной доверенности от него к нотариусу за согласием придете не Вы, а кто-то, кому он ее дал, то, нотариусы не сделают это согласие, это согласие носит характер сделки, и эта сделка личного характера. Это как нельзя жениться про доверенности, это действия личного характера. Если его нет в  данное время в том месте, где Вы продаете недвижимость, он может это сделать у любого нотариуса в РФ, предварительно представив  паспорт и свидетельство о браке., а потом тот же нотариус сделает другое нотариальное действие-передаст его согласие туда, куда нужно, переведя его в электронный вид. По другому никак не получится!

1 264/50 000

0/50 000

Оповещать о новых комментариях